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Revues littéraires

« Ce que les éditeurs veulent (vraiment) dire avec leurs lettres de refus | Accueil | New York Review of Books: Michel Houellebecq, un écrivain pas si subversif que ça! »

02 mars 2012

Commentaires

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sureau

Lu sur l'article de Arrêt sur image :

"les avocats de Fayard lui auraient dit "qu’il n’y a pas de plagiat, parce qu’il n’y a pas de droit encore pour ça sur les affaires de blog et de sites"

Ben voyons, il ne faut se gêner alors !

Francois Martini

N'achetez pas de livres de journalistes, et la question sera résolue.

Grenouille Bleue

Une question bête: l'article de Slate est sorti en juin, le roman en octobre.

Ces bouquins se font éditer en trois mois ? C'est super court, non ?

Marie-Christine Buffat

3 mois sur un livre d'actualité, par exemple, c'est pas si court. Pour certains ouvrages "actuels" qui sortent pour un événement précis, une maison d'éditions peut mandater plusieurs auteurs qui écrivent chacun une partie et c'est bouclé très vite. Par contre, le titre de celui-ci rappelle étrangement Hessel.

Francois Martini

Pour un livre de journaliste 3 mois, c'est long. Ces gens-là ont une "visibilité" à quinze jours, en général.

Marre

Ben non moi si j'ai été plagiée c'est en 3 ou 4 mois mais il n'y pas de vol d'idées en France. Il suffit de changer les métiers, d'enlever, de rajouter et hop la boum tra la la. Depuis que Régine Desforges a gagné son procès, la situation est ingérable en France.

DF

@Grenouille bleue: "Ne vous taisez plus" n'est pas un roman, mais un livre publié dans le sillage des affaires DSK. Si je me souviens bien, c'est un ouvrage de taille modeste.

@Marie-Christine: je suppose que la proximité avec le titre de Hessel est parfaitement délibérée. Et... hello! :-)

Grenouille Bleue

Merci pour vos réponses.

Hell'Au

Bonjour,
Est-ce que vous savez
combien rapporte la pub de ce blog à Wrath ?

MystereNW

Je pense avoir quelques amis ici. Si c'est le cas, jetez un oeil ici : http://livre.fnac.com/a4074188/Anthony-N-W-Normand-Tellement

volvic

@Hell'Au : la pub ne rapporte rien au clic... il n'y a seulement qu'en cas d'achat que Wrath gagne un petit quelque chose... avec la bande de radin qui fréquente son blog, ça ne doit pas être grand chose ^-^

wrathoune

Au berceau de l’enfant Honneur
On a vu deux fées apporter
Deux présents pour l’enfant Honneur
Le courage avec la gaieté.

- A quoi, dit-on à la première,
Sert un présent comme le vôtre ?
– Presqu’à rien répond la première
A donner du courage aux autres.

- L’autre, dit-on à la seconde,
N’est-il pas de trop pour l’Honneur?
– Un enfant, répond la seconde,
A toujours besoin d’une fleur.

Marre

Ce qui est fou c'est que Denise Bombardier est une figure plus que respectable. Officier de légion d'honneur en France. Laborde quant à elle possède une maîtrise en droit, chevalier de l'ordre national du mérite.
Je ne peux pas croire que ces deux femmes aient pu plagier, c'est donc qu'elles ont engagé un écrivain fantôme, ce qui est pire.

Si ces deux femmes là ont plagié, la situation est très grave en ce moment. Un manque d'éthique ahurissant. Déjà que Rama Yade m'avait mise KO, j'avais été si déçue par ses explications lamentables, son manque totale d'auto-critique. Elle était tombée de haut dans mon estime.

Denise Bombardier est une figure au Québec, une femme qui a toujours été un exemple de courage et de droiture. Donc c'est très grave et le plagiat n'est pas léger ce sont plusieurs chapitres d'un livre.

Ce qui est terrible c'est que si elles s'étaient contentées de lire un bouquin et de piquer toutes les théories et idées, sans copier coller, elles n'auraient pas été attaquables et personne ne les aurait soupçonnées, car nous avons deux femmes au dessus de tout soupçon. Et le pire c'est qu'elles démentent. C'est cela le pire. Car c'est indéniable et indiscutable.

http://www.youtube.com/watch?v=Bf0RqPkh0LI

Honte à vous Madame Bombardier.

Marre

http://www.ozap.com/actu/francoise-laborde-attaque-jean-michel-aphatie-pour-diffamation/437389

Mais je suis contente pour Aphatie.

http://www.ozap.com/actu/francoise-laborde-attaque-jean-michel-aphatie-pour-diffamation/437389

Je découvre cet article à l'instant, mais quand on fait appel à un nègre, ne pourrait on pas l'assumer? Le prendre en co-écriture?

Le torchon brûle entre le chroniqueur politique du Grand journal et la Sage du CSA. Françoise Laborde vient d'assigner Jean-Michel Aphatie pour diffamation. En cause, ses propos tenus sur Canal + la semaine dernière. A propos de son dernier ouvrage, il lâchait : "Françoise Laborde, qui est membre du CSA, elle devrait nous dire qu'elle a un nègre caché dans ses livres. Sinon, ça ne va pas". Ca ne va pas du tout même pour l'ex-journaliste de France 2 qui n'a pas du tout goûté à cette attaque frontale.

"Des propos gratuits et inutilement calmonieux qui portent gravement atteinte à son honneur en tant qu'écrivain ainsi qu'à sa fonction au CSA" plaide son avocat. Jean-Michel Aphatie n'avait fait que reprendre sur Canal + un article du Point sur les nègres des journalistes politiques. Elle avait justement obtenu un droit de réponse dans l'hebodomadaire. Elle en profite pour tacler son confrère, qui a réalisé une revue de presse "sur la base d'informations non vérifiées, contrairement aux règles élémentaires de déontologie du journalisme". Jean-Michel Aphatie, "qui donne des leçons de journalisme à la terre entière", appréciera sans doute. Il ne peut pas lui répondre pour l'heure, Le Grand Journal est actuellement en vacances.

Honte à vous Madame Laborde. Honte à vous.

bout de ficelle

@Mare : ça fait un moment qu'on le dit que toutes ces affaires de plagiat sont le fait de "nègres littéraires"... et surtout que ces nègres sont recrutés par les maisons d'édition elle-mêmes pas par les "auteurs".

Marre

Et alors? Attaquer un journaliste en diffamation, c'est cela le pire. C'est cela la honte. S'en prendre aux journalistes qui font eux leur boulot correctement. C'est cela la honte pour deux femmes journalistes. Et que vont-elles avoir comme sanction? Pour un tel manque d'éthique... De classe, d'élégance, de réserve, de pudeur... J'ai honte pour elles. Honte pour les gens qui les ont admirées, soutenues, pour ces récompenses données par le gouvernement français... Auxquelles elles ont si peu fait honneur.

bout de ficelle

Et alors ? Ça prouve que la notoriété s'acquiert avec des compromission avec la morale...

Marre

http://fr.rsf.org/

Des journalistes intègres, il y en a, et on ne leur remet même pas une médaille à titre posthume.
2012
7 Journalistes tués
153 journalistes emprisonnés
120 net-citoyens emprisonnés

Et pendant ce temps là d'autres invoquent des chutes de prunier;

http://www.atlantico.fr/atlantico-light/francoise-laborde-malade-imaginaire-csa-141432.html

Des chats dans la gorge;

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/information/65160/francoise-laborde-fait-scandale-au-csa.html

Elle doit assumer soit d'avoir plagié, soit reporter la faute sur Bombardier, soit elle n'a pas écrit tout son bouquin et à moins d'être gaga, elle est censée le savoir et prendre en co-écriture le troisième journaliste. Mais en 2012, les écrivains fantômes ne devraient plus être engagés par les maisons d'édition. Si l'on écrit son bouquin avec une aide, il faut que cela soit mentionné. Par respect pour le lecteur qui achète un livre signé et écrit par X et non pas par Y.

Marre

Marie Colvin "était une personne unique. (...) Elle est morte en faisant quelque chose qui la passionnait (...) Elle voulait juste dire la vérité. Elle était horrifiée", a raconté Paul Conroy.

"J'étais là quand elle a été tuée, je sais qui l'a tuée", a-t-il ajouté sur CNN. "Il s'agit de professionnels de l'artillerie qui ont organisé, pris pour cible et assassiné Marie Colvin et Rémi Ochlick", a-t-il dit accusant directement le régime syrien.


Ce sont ces deux journalistes qui devraient recevoir des médailles, pas des poufs.

Rouget Anouar

Navré de vous contredire, mais la mort d'un journaliste ne prouve pas son intégrité.
C'est un superbe amalgame.
Quant à parler de "honte pour la profession", c'est une corporation (les journalistes donc) qui se discrédite assez bien toute seule et depuis pas mal de temps.
Eriger en héros ces journalistes qui se rendent
dans des pays en guerre et réclament un cessez-le-feu (rien que ça!)pour une clavicule cassée, je ne sais pas pour vous, mais personnellement je trouve cela d'une indécence stupéfiante.

Marre

Non je ne vois rien d'indécent dans cette vidéo, désolée.
http://www.youtube.com/watch?v=KJludQiVHJM

Obs Media

Imaginer que des personnalités sont hors de tout soupçon parce qu'elles portent la légion d'honneur en bandoulière et autres médailles du mérite, c'est faire preuve d'un manque étonnant de lucidité sur le système en place. A l'heure où quasiment rien n'échappe au net (que ce soit de vraies infos ou des fakes est un autre débat, même si bien réel) il faudrait plutôt essayer d'analyser en quoi l'accumulation de notoriétés de toutes sortes permet, justement, de continuer d'accumuler les points médiatiques et d'entretenir la notoriété. Cercle vicieux ou vertueux, suivant de quel point de vue on se place. On peut appeler ça aussi la "médiacratie", caste bien implantée depuis le développement des médias de masse, ou encore une forme larvée de terrorisme intellectuel indexée sur le poids médiatique (figure exemplaire de ce système, bhl pour ne pas le nommer, comme on dit).

Francois Martini

Moi, oui, je vois bien l'indécence de cette dame. Elle voyageait en groupe, ce qui, déjà, n'est plus du journalisme mais du tourisme et réclame qu'on cesse un instant la guerre parce qu'elle a crébobo à son 'tit fémur. Pôv' choute.

Elle aurait dû faire fonctionnaire.

Marre

Pour Laborde, on lui souhaite une maison d'hôte dans le Poitou, et des livres comme C'est moins pire à soixante ans, Je suis une plante verte, Ma mère m'a rendu folle, etc.

Pour Bombardier; L'énigmatique Céline Dion, tome II, III, IV, V.

Elles peuvent engager un écrivain fantôme pour ce type d'ouvrages si cela leur chante.

Rouget Anouar

@Marre Rien d'indécent dans cette vidéo? Vraiment? Peut-être devriez-vous regarder en même temps ce qui se passe à quelques mètres de l'endroit ou ils se trouvent?
Peut-être verriez-vous un soupçon d'indécence à exiger un cessez le feu POUR EUX SEULS et à se plaindre du manque de nourriture quand hommes, femmes et enfants tombent sous les obus, les bombes et les balles?
On a l'impression de quelqu'un qui lève le pouce en disant que stop, non, il ne veut plus jouer, ça va trop loin...
C'est toute la différence qui existe entre la réalité et le petit monde ouaté d'ou l'écrasante majorité des journalistes provient.

sirius

si même les auteurs de romans sentimentaux américaines s'y mettent... MDR.

Marre

Je rendais hommage à Marie et Rémi, qui sont morts devant la même maison qu'Edith et son ami en tentant d'en sortir, ils étaient encerclés dans la ville, raison de leur regroupement et directement visés. Par ailleurs un cessez le feu est toujours bon à prendre pour un quartier. Edith ne serait pas en vie sans ce cessez le feu. Je ne comprends pas très bien la raison de votre agressivité contre une jolie jeune femme sous payée depuis des années pour faire ce métier bien ardu. Je ne voulais pas critiquer deux journalistes désolantes recouvertes d'honneur sans rendre hommage à deux autres grands journalistes qui les méritent bien plus.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_Colvin

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9mi_Ochlik

Mais reparlons donc de nos deux mémères c'est plus du niveau du site.

Dingue

Françoise Laborde a confié ne pas être au courant de la situation, mais qu’elle n’hésiterait pas à lancer des procédures « contre tous les gens qui m’attaqueront. »
« Acrimed est une association en mal de publicité qui veut faire du bruit. Ils me pourchassent depuis des années, ça n’arrête pas. Ça va se régler devant la justice et d’une manière générale je ne commente pas de telles situations », a-t-elle ajouté, soutenant n’avoir jamais entendu parler de Claire Levenson.
Interrogées sur la ressemblance des écrits, Mmes Bombardier et Laborde ont réfuté le copiage. « Je ne circule pas sur ces sites ou ces blogs, je ne les connais même pas », a avancé la première. « Ça fait très longtemps que je ne lis plus ce qu’on dit sur moi sur Internet. C’est malsain et trop facile », a rétorqué la seconde.

Françoise et Denise;

L’attitude française serait liée à une tradition intellectuelle qu’a soulignée récemment dans le New York Times l’historienne Joan Scott. Celle-ci indique que, pour les Français, l’«alternative à l’égalité entre les sexes est l’acceptation d’un jeu érotisé des différences». Ainsi, la femme acquerrait du pouvoir en étant désirée par les hommes et pourrait de la sorte rééquilibrer le rapport de force. Le féminisme serait, de ce point de vue, «un apport étranger», en décalage avec les mœurs françaises. Et, surtout, il mettrait en danger la galanterie française.


Claire;

L’attitude française, elle, est en partie liée à une tradition intellectuelle qu’a examinée l’historienne de Princeton Joan Scott. Celle-ci soulignait récemment dans le New York Times que pour certains historiens et sociologues français, l’«alternative à l’égalité entre les sexes est l’acceptation d’un jeu des différences érotisé». L’idée est que la femme acquiert du pouvoir en étant désirée par les hommes, et que grâce à cela elle parvient à rééquilibrer le rapport de forces. Scott ajoute que pour ces intellectuels (elle cite Claude Habib, Mona Ozouf et Philippe Raynaud), le féminisme est vu comme «un apport étrange», en décalage avec les mœurs françaises.

Et d'autres chapitres encore.
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=13296

Donc si ce n'est pas du plagiat, si ce n'est pas un nègre, c'est un double cas de possession, du channeling, un saut quantique dans l'espace temps, une désorientation, des troubles de mémoire inquiétants, que sais-je...

jiva

@Dingue : ce qui est typiquement "français", c'est aussi de nier... même si on est pris la main dans le pot de confiture... "c'est pas moi m'sieu !"

osgor

le genre d'infos qui peut intéresser les wannabes :

http://www.livreshebdo.fr/actualites/DetailsActuRub.aspx?id=8190#8190

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